Agustina Bonatti es licenciada en Relaciones Internacionales de la Universidad Católica de Córdoba. Su enfoque está puesto en el análisis del panorama mundial, como así también de la política partidaria a nivel local. Apenas el Papa concretó su cita en Córdoba, charló con Zoom sobre la visita “esperanzadora” de León XIV en nuestro país, frente a la incertidumbre mundial luego de los resultados electorales de Estados Unidos e Israel, las protestas en Europa, el destino de los conflictos bélicos y la tensión con China.
—¿Qué podés destacar de la reciente visita del Papa en Argentina?
—Primero: no tuvo miedo de hablar de Francisco, de seguir con su legado. De hecho, en Córdoba dijo: “Hagan lío”. Incluso, se definió como un enviado de él a su tierra. Desde la arista social y local, creo que trajo un mensaje de esperanza. El Papa se basó en la Doctrina Social de la Iglesia, que acá fue impulsada por los curas tercermundistas de los años 60 y 70. Pero creo que lo central fue que dio un mensaje de centro. Hace poco, vi un posteo que decía: “Cómo están las cosas que el Vaticano ahora es de izquierda” [NdR: se refiere a una imagen gráfica hecha por Miguel Rep]. Quizás se lo tilde de izquierda porque estamos acostumbrados a escuchar discursos extremos, pero creo que fue un mensaje de centro. Pero también hubo dos referentes que se la jugaron por la reelección: uno es el gobernador Martín Llaryora, que apostó fuerte con esta visita y que adelantaría las elecciones para la gobernación provincial de Córdoba, y por el otro, Javier Milei, que creo que se comportó bastante respetuoso, más allá de los detalles de la carpa VIP de Jorge Macri o si no acompañó al Papa cuando se bajó del escenario del Palacio Libertad.
—El investigador Fabio Barbosa dos Santos, de la Universidad de São Paulo, me decía que las protestas en Europa y los desencantos que hay acá se explican porque los progresismos no logran crear imágenes de prosperidad, cosa que sí hacen las nuevas derechas. Acá pareciera ser que los únicos que atraen multitudes son el Indio Solari, la Selección de Fútbol y ahora el Papa. ¿Lo ves así?
—Totalmente. Mucha gente de acá se fue a Europa a buscar una nueva vida. Y ahora esa idea se está derrumbando. Si se derrumbó el sueño americano, ahora se derrumba el sueño europeo. Eso tiene que ver con el encarecimiento del costo de vida por la inflación y la pérdida del poder adquisitivo, que lleva a la dificultad de acceder a una vivienda. Después, cada país tiene sus protestas particulares: en Francia y Bélgica también van más orientadas a la educación, por eso la presencia de gente más universitaria. Después se suman otros sectores, como los sindicatos y los agricultores. En Albania, tiene que ver con las denuncias a los complejos turísticos de lujo, etc. Pero básicamente, antes acá uno tomaba una beca para estudiar allá y trabajar de limpiador de copas para ganar lo suficiente y ahorrar para volver al país. Eso ya no está ocurriendo. Con respecto al Papa en Argentina, él no esquivó temas. Obviamente no fue al hueso, pero habló de recursos naturales, cuando acá tuvimos movilizaciones por la Ley de Glaciares y la Ley de Tierras. Habló de economía, cuando tenemos un presidente hablando de ese tema. E incluso habló del aborto y las dos vidas. Y habló de educación, con el tema del desfinanciamiento al sistema universitario. Todo lo que es de centro y centroizquierda no está encontrando cómo dar un mensaje como el que da el Papa.
—¿Y por qué será?
—Creo que porque la violencia en el discurso está muy plantada, junto con el cansancio de la gente, debido a que los párrafos son más cortos. Ya no se presta atención a los textos largos. Todo se basa en lanzar flashes para llamar la atención.
—Sin embargo, en las elecciones legislativas de Estados Unidos, los demócratas ganadores más nombrados están a la izquierda de su partido. No parece ser solo una crisis del Partido Republicano, sino también del Partido Demócrata. ¿Será que allá sí tienen capacidad para crear esas imágenes sin violencia?
—Yo creo que un poco es eso. Y también porque algunos de los que ganaron demostraron ser lo contrario a lo que decía Trump. Por ejemplo: el ganador del estado de Míchigan, Abdul El-Sayed, fue la otra cara de lo que decía Trump sobre emparentar a ciertos inmigrantes como terroristas solo por portar un nombre, y resultó que no era verdad.
—¿Y cómo ves que lo ocurrido en las elecciones de Estados Unidos e Israel incida en el conflicto bélico en Irán y Palestina? Porque se interpreta que los votantes sintieron que esos ataques los perjudicaron localmente por la incidencia del precio del petróleo.
—Esa fue una de las lecturas que hizo JD Vance, el vicepresidente de Estados Unidos: “Esta derrota es por la guerra en Irán”. En el caso de Israel, el primer ministro Benjamín Netanyahu no se esperaba ese resultado, pensó que le iba a ir un poco mejor. Hoy está atado por las coaliciones que lo iban a apoyar, pero que aparentemente ahora lo harán con el que salió segundo: Gadi Eizenkot. La guerra le está haciendo sombra a Netanyahu, ya que le están apareciendo partidos nuevos. Y Trump, que se pensó que podía controlar el comercio mundial mediante el estrecho de Ormuz, ahora ni siquiera se hace cargo de la aplastante derrota que tuvo. Creo que esta ola de derecha está bajando.
—¿Vos decís que las guerras están bajando la ola de las nuevas derechas?
—No, creo que es uno de los factores, pero no el único. El otro creo que en parte es por los resultados económicos, en donde se les dieron muchas esperanzas y no llegan a buen puerto.
—Entonces, si eso ocurre, ¿China ganaría esta guerra económica? ¿El yuan se impondría por arriba del dólar?
—Y… ¡Ojo! Depende en qué. En términos de infraestructura, el Banco de China empuja mucho y en inteligencia artificial tienen una puja muy grande. Por su sistema político siempre juegan con el tiempo. Eso los favorece a la hora de pensar en términos de acuerdos, normativas, escenarios multilaterales, etc. A América Latina, el que le da más posibilidades es China. Estados Unidos te pide que no vayas con China, pero no te ofrece una solución inmediata. En el caso de Argentina, si bien el acuerdo con Estados Unidos se mantiene de la mano de Javier Milei, no se sabe cuánto puede ser esa ayuda si no tiene el apoyo del Congreso de los Estados Unidos.
—El tema es que este año arrancó con lo ocurrido en Venezuela, cuyo enfoque fue el petróleo. En realidad, el interés no era apropiarse en sí del crudo, sino que se deje de monetizar en yuanes. Ahora que se habla de una posible era post-Trump, ¿no marcaría el declive del dólar?
—Yo todavía no sé si decir que esto sea el declive del dólar, porque hoy lo que lo sostiene es la visión tecno-utópica. Hoy, a Estados Unidos se lo sigue viendo por su sector privado. Google y Meta siguen siendo fuertes, y Elon Musk crece cada vez más. Su IA compite con China a través de sus servidores. Todo lo que es Silicon Valley sigue funcionando allá. Puede sostenerse en algunas cuestiones dentro del comercio. No sé si en el liderazgo mundial.
—Pero ahora los tecnomagnates son los superricos que están siendo cuestionados socialmente. Empezando por el Papa.
—En ese sentido, también es cierto.